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Candinamia
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15 comentarios:
Hola,
Os he dejado en la entrada de ¿Y tú qué sabes? un comentario sobre la película y un enlazo a mi blog, para todo aquel que crea conveniente informarse.
No entiendo por qué hicísteis un coloquio sobre esta película. Algo así no debería crear ninguna controversia.
La ignorancia es la madre del atrevimiento.
Cualquier día haremos debates entre curas y astrofísicos para discutir si la Tierra gira o no.
http://boyardosenfadados.blogspot.com/
Un saludo
Y perdón por coemntar esto en el texto acerca del reiki.
Por cierto, cuando alguien que haga reiki os diga que gracias a esta técnica es posible cargar un poco la batería de un móvil descargado, para poder usarlo un ratito más, reíos de él.
No entiendo por qué la gente es tan crédula y en lugar de pensar que las cosas tienen una explicación obedecen como borregos ante fantasías basadas en fe, dogmatismos o lo que sea.
Piensen que la mayoría de cosas que ustedes no pueden explicar quizá tengan una explicación pero ustedes no la saben. Y aquellas cosas que realmente no tienen explicación son el verdadero objeto de estudio y motor del conocimiento humano.
Por esto que digo sé que Dios, el reiki, las sectas, la fe, los horóscopos, y todo eso, siempre existirán, porque aunque se encuentre la razón lógica más aplastante y matemáticamente, y también empíricamente, se pruebe (aunque sea imposible probar que algo que no existe, no existe), SIEMPRE existirá gente que, a pesar de todo, no se creerá la verdad.
La ignorancia es lo que tiene...
El problema es ése, que hay gente que se empeña en creer que 2+2 son 5. Y sus matemáticas no fallan.
Saludos.
El calor corporal sobre una batería descargada genera una pequeña variación de potencial y recarga levemente la pila.
Amigos, repito, CASI todo tiene una explicación, el problema es que quizá ustedes no la sepan.
Querido Boyardos ENfadados
A mí a veces me gusta hacer cosas que la gente que cree en la ciencia no entiende. Si esta asociación decidió proyectar y hacer un coloquio de esta película puede tener una explicación o no pero... ¿a quién le importa? ¿A caso todo tiene que tener una explicación? ¿A alguien le ha gustado esta película?
A mí no me gusta dar por hecho nada y veo por tus comentarios que tú das por hecho muchas cosas, por ello me gustaría hacerte una pregunta ¿Crees en la magia?
Por otro lado decirte que gracias al atrevimiento se descubren muchas cosas y sin ese impulso (producido por la ignorancia o el cambio climático qué más da)qué sería del ser humano...
Respecto a lo que dices del debate me encantaría asistir y pensar que todavía hay cosas que me pueden sorprender.
No sé si conoces a gente que hace reiki pero yo conozco a un@s cuant@s y no dicen gilipolleces como la que mencionas del móvil (es que ni lo intentan) pero tu atrevimiento es enternecedor. Dejemos a los poetas y a los locos adornar sus vidas con lo quieran, son libres.
Sigue agarrado a tu pilar constituido por ciencias exactas, explicaciones, etc... Por mi parte seguiré revoloteando sin creer en lo establecido, porque no hay una sola verdad absoluta. Porque a quienes llamas ignorantes tal vez no los conoces y pecas de lo que criticas.
Un inexplicable cordial saludo y gracias por ilustrarnos con estos datos escabrosos y verdaderos acerca de esta polémica película
Estimado boyardo,
me alegra muchísimo que seas tan docto en ciencia y tan generoso como para abrir los ojos a los pobres mortales que la desconocemos. la lástima es que hablando desde la ciencia se te escapa el pequeño detalle de que 2+2 puede ser 0 o 1 dependiendo del campo en que te muevas y se perfectamente de lo que estoy hablando, además precisamente las matemáticas, la ciencia mas exacta que existe, no se basa en axiomas, que son a su vez verdades absolutas, absolutamente indemostrables? por lo tanto no nos escudemos tanto en explicaciones y las utilicemos para menospreciar a los demas, porque siempre nos pueden nos pueden enseñar algo, aunque sea a cómo no queremos ser. te has parado a pensar la explicación que le darias a tu necesidad de reirte de alguien?
Saludos cordiales
Que quede claro que mi intención no es ni será reírme de nadie.
Respondo a las preguntas no retóricas que se me hace MISS U:
- No digo que todo tenga una explicación, digo que las cosas que no la tienen quizá la tengan dentro de un tiempo (un año, cinco siglos) y no por ello doy por válidas ideas basadas en constructos ilógicos que no siguen reglas naturales. Si lo que no somos nosotros, se llama Naturaleza (o mundo por extensión), las cosas que ahí tienen lugar se han de basar en su propio funcionamiento. Así, si nosotros somos parte de la Naturaleza, hemos de tener la respuesta por eso mismo. Es un principio ontológico básico. Si no creemos en lo que creemos, no se puede jugar en el juego del conocimiento (así, si un tenista, por su mano mayor, dice que un ace es una pelota que alcanza la grada, quién serían los demás para decirle nada en contra). Bien, por eso digo que todos aceptamos la ciencia, y las matemáticas como utensilio primigenio del desarrollo evolutivo humano.
No me refiero aquí a magias, supersticiones o fantasías religiosas, místicas o dadoras de placer en la mente del que las padezca. Me refiero a las reglas de juego. Al por qué la leche se calienta cuando la metemos al microondas, al por qué se encienden las bombillas, al explicar por qué existe el viento, a todo eso.
Señores, el viento no es una magia de Dios, ni una alegoría tántrica, sino un proceso sencillo y simple de corrientes de convección que se crean en el aire atmosférico por gradientes de temperaturas. Y como esto, todo.
No se puede buscar el misticismo en donde no lo hay. Las reglas son las que son. No hay magia en el tipo que quiere creer que el viento es un misterio cósmico, hay ignorancia y estupidez (empeño en la ignorancia).
El atrevimiento no ha de ser malentendio. El atreverse se apoya en formular ideas nuevas sobre la base de lo que ya existe. Nadie, NADIE, coge un día de su mano mayor y dice Pues hoy la gravedad ya no funciona. A ver qué pasa. Y hace la teoría de la antigravitación. O yo qué sé.
No, no funciona así. Para que algo cambie un ápice, se requiere el trabajo de cientos, incluso miles de personas, durante mucho tiempo. Y cuando un pequeño cambio es lo bastante significativo (Einstein, Newton, Maxwell, Bohr) se habla de revoluciones científicas.
Claro que hay que estar abierto a cosas nuevas, y no dar nada por sentado, pero hay que ser consecuente con la realidad y con lo que ya hay establecido.
Y sobre los poetas y demás, decir que yo soy poeta (cinismo cero) y llevo años escribiendo poesía. Puedo asegurarte que la mentalidad incrédula de mi yo que se dedica a la Física, se traslada a otros ámbitos de la vida, pero no por ello me convierte en una persona sin imaginación y sin perspectiva. Yo mismo aborrezco el positivismo lógico y soy más partidario del racionalismo crítico de Popper (con eso lo digo todo), que aboga por el falsacionismo puro y duro.
Nota: y estoy hablando de filosofía.
No, yo tampoco creo en lo establecido, pero por "lo establecido" entiendo cosas como Sistema democrático, partidos políticos, socialismo, novela histórica, poesía post-, vanguardias de mediados del XX, etcétera.
Y sí, seguiré agarrado a mi pilar maestro que son las matemáticas, las cuales (euclídeas) nos sirven para sostener el mundo y para que cuando voy a comprar el pan, sepa a ciencia cierta que 2 panes a 60 céntimos el pan son 1,20 euros, y no me lleve un chasco creándome la falsa esperanza de que fuese 1 euro y así poder comprarme chicles con los 20 céntimos sobrantes.
SALUDOS.
Nota: Qué significa Miss U?
Respuesta al anónimo siguiente a Miss U:
Sí, se me escapó lo de que 2+2 puede ser otra cosa diferente de 4, pero es que cuando digo 2 es OBVIO que hablo de números naturales, ya sabes, ése conjunto que empezaron a usar los mesopotámicos (¡como mínimo!), y ahí, sí que metes la pata, porque SIEMPRE 2+2 serán 4, mal que te pese. Ahora bien, que si quieres decirme que en código binario el 2 se escribe 0010 y así 0010 + 0010 = 0100, entonces sí. Pero yo nunca dije nada de BINARIO.
Por eso digo que las reglas son las que son, y no vale hacer trampas.
Y sobre los axiomas de las matemáticas, decirte que me ha llegado al alma (busquen la ironía).
Las matemáticas son un axioma en sí mismas basadas en relaciones lógicas y constructos de completitud o intercambio, por así decirlo.
Y sobre esto, es fácil razonar una cosa sencilla.
Según el teorema de Gödel (teorema lógico que trascenderá los siglos venideros) siempre existen proposiciones (axiomáticas o no) en todo sistema que siendo verdaderas son no-demostrables. No sirva esto de especulación zafia para demagogias (Pues entonces ahora, todo lo que no sea demostrable es verdadero). No, el teorema de Gödel se aplica a sistemas lógicos.
El problema de un axioma no es que sea indemostrable, sino que haya gente como tú, que lo ponga en duda. Si un axioma es puesto en duda dejaría de ser un axioma, y se convertiría en una hipótesis, por ejemplo.
Lo bueno, es que los axiomas de las matemáticas, se los cree todo el mundo (aunque tú creas que los pones en duda mientes), ¿sabes por qué lo sé? Porque si no te creyeras los axiomas no sabrías contar siguiendo un patrón lógico, no agruparías conjuntos en relación a grande-pequeño, no entenderías que el cero es un símbolo y nada más, etc.
Y como seguro que de veras, cuando vas al banco y ves que tienes números rojos, entiendes que DEBES dinero, o que el 3 va después del 2 en la sucesión creciente de los números naturales, y demás... Pues por eso digo que no te engañes poniendo en duda la veracidad de las matemáticas.
El día que fallen las matemáticas o bien me suicido o bien pongo todo mi empeño en explicar el por qué.
A mi necesidad de reírme de alguien le daría la siguiente explicación:
Yo: Vaya, te dije que no salieras.
Necesidad de reírme: Es que este tío me ha llamado.
Yo: ya, bueno... Es verdad.
N. de R.: Pues eso, que me lo ha puesto a huevo.
Un estúpido es aquel que navega en su ignorancia y muestra al mundo la belleza de su barco.
Boyardos no has contestado a mi pregunta ¿Crees en la magia?.
Por cierto desconfío mucho de aquellos que dicen de sí mismos que son poetas. Me alegro que tengas un pilar en el que agarrarte tan firmemente.
Tu definición de estúpido es bastante cuestionable y sentenciadora, de todos modos no es el lugar para debatir sobre todo ello.
¿Qué más da lo que significa MissU o Boyardos? ¿Buscando más explicaciones??????????
Un cordial saludo de una estúpida que navega felizmente en su barcaza tuneada.
No, no creo en la magia.
La magia es conseguir engañar a otros mediante destreza mental, motora, ilusiones ópticas, etc.
Lo que se aleje de este concepto de magia (creo que te refieres a la magia como ideario de lo "oculto") no tiene ningún valor para mí.
Lo peor de todo eso, es el obcecamiento con que los que la practican cejan en el empeño de su engaño.
Saludos mágicos.
Estimado Boyardos, gracias por tu proligidad y por la atención que nos dedicas. Lo tomo como muestra del interés que tienes en nosotros.
Es una lástima que no asistieras al debate sobre la película "y tú que sabes" porque tu aportación habría sido valiosa para muchos de los que estuvieron allí y no conocían nada sobre el tema. Yo no estuve, ni estoy especialmente interesado en ello, gracias.
Comunicarte que, como cinéfilo que eres, tal vez te interesen otras de las peliculas que se pondrán a debate o, quizá, prefieras recomendarnos alguna otra. Oiremos tus sugerencias, te lo aseguro.
Admiro la fe que tienes en tus matemáticas. En el fondo es como creer en cualquier otra cosa. Espero que el extremismo con el que escribes no te impida plantearte dudas y cuestionarte hechos que han permanecido como verdades absolutas por el mero hecho de que todo el mundo se lo ha creido. En fin, supongo que tu estilo es solo una forma de alimentar un ego y no creo que haya que darle mayor importancia.
En cuanto a mí, me reconozco como ignorante, no te creas. La ciencia la respeto porque es lo que nos ha hecho avanzar, entre otras cosas, pero perdí la fe en las matemáticas desde que Aquiles no conseguía adelantar a una tortuga. Como la vida misma. Luego uno sigue investiganda y descubre que cuanto más avanza en el mundo de la física y de la ciencia, más se acerca a la metafísica y a las hipótesis.
En resumen, tal vez por ignorante siempre he preferido a la gente que se hace a la mar antes que a aquellos que se quedan en puerto con sus convicciones y, creo, éste es el espíritu de la Asociación: cuestionarse las cosas.
En cuanto al reiki: eres la primera persona a la que oigo decir lo de la pila. Por todo Santander encontrarás, tú y todo al que pueda interesarle, unos contenedores especiales para las pilas gastadas: usadlos, por favor, no importa el calor corporal que despidais.
Por último: veo que te autocalificas como "poeta". Aquí sí, permiteme una sonrisa irónica. El mismo Cervantes se quejaba de que ese era un don que no le había dado el cielo y muchos "poetas" hoy matarían por firmar el peor de sus versos. Dejemoslo entonces en que escribes poesía -independientemente de tus méritos y logros, que no conozco y sobre los que no puedo sino esperar lo mejor-. Supongo que te ionteresará las veladas poéticas que se van a organizar. Atento a la información que colocaremos en el blog. Decirte que puedes participar como público o bien presentando un proyecto personal. En ambos casos, desde la Asociación se dará siempre el apoyo necesario y toda crítica que pueda ser útil. No nos hacemos responsables de los comentarios de gente ajena a esta Asociación y cuyo único ánimo es reirse de los demás ante su incapacidad de hacer otra cosa que no sea mirarse el ombligo.
Si crees que puedes aportar algo, contamos contigo.
Estimadisimo boyardos,
una vez mas has demostrado que en tu empeño de solo criticar has perdido el punto de vista. si te das cuenta, y no hace falta leer entre lineas, en ningun caso he puesto en duda las matematicas ni a tus queridisimos axiomas, libreme el cielo, pero tal y como dije son verdades indemostrables y no quiero decir que todo lo que sea verdad no tenga explicacion ni por supuesto que todo lo que no tenga explicacion automaticamente se convierta en verdad, simplemente quise dejar patente que no todo lo que es verdad es demostrable y no por ello deja de ser la base de una de las ciencias mas exactas que existe, como son las matematicas, que mal que te pese a ti no dejan de dar una aproximacion muy cercana si pero jamas exacta de las cosas, ya que precisamente estudiando matematicas aprendi este detalle.
por cierto no me referia al sistema binario sino a otro sistema de numeros que seguro siendo tan docto conoceras y si no por lo menos ahi te queda un reto para descubrirlo, aunque te venga de alguien tan ignorante y demagogico como yo. por supuesto que en la "vida real" 2+2 son 4 y no mal que me pese porque afortunadamente para mi no me pesa nada de lo que ocurre en este maravilloso mundo en el que vivimos, en el que una formula matematica como la sucesion de Fibonacci tiene su reflejo y aplicacion por ejemplo a la hora de elegir las piñas de los pinos (estupida aplicacion, pensaras pero es lo que tiene), y disfruto cuando la descubro integrada en una obra de arte, en ese caso aun a riesgo de pasar inadvertida a los ojos de un espectador poco preparado que lo vea como simples numeros elegidos al azar. lo que quiero decir con todo esto es que agarrarse a los pilares de uno esta muy bien, pero cuantas mas ataduras tengas, mas grave sera la caida cuando trates de demostrar la teoria de la antigravitacion. no se trata de dar por buenas todas las cosas que a cualquiera se le pasen por la cabeza, pero si al menos respetar y como poco no buscar argumentos para explicar un insulto, ya que cuando se empieza hablando de estupidos, ignorantes y despues hace falta todo un alegato para sostenerlos, el problema no esta en no poder opinar de algo sin menospreciar?
por eso iba mi pregunta de como explicas tu necesidad de reirte de alguien, que si te la explicas tambien solo a ti mismo desde ti, quiza estes demostrando tener un punto de vista un poco pobre y egocentrico, porque los conocimientos que se tienen si no se aplican objetivamente no hacen gran favor a tu persona.
vuelvo a insistir en que no puse en duda a los axiomas y no tengo ninguna necesidad de mentir, sobre todo a mi misma. siento el mal ratito que te he hecho pasar (aunque ha sido tu mala interpretacion de mis palabras).
si por todo esto soy una ignorante, estare feliz de que miss u me acepte navegar en su barca tuneada.
cordiales saludos
Otro miembro ( duro y grande) de la asociación:
Querido boyardo cabreado ( yo tambien tengo curiosidad por vuestros apodos; ¿boyardo viene de boyero-follardo?). No, en serio: no se porqué entráis algunos al trapo del colega boyardo, porque a mi me parecen interesantes sus aportaciones. Sí me gustaría aclararle algunas cosas, desde la simpatía:
No " hicimos un coloquio" pa la peli, lo hacemos con todas ( video-forum). Entendemos que el posterior debate entre todos de la peli tiene más interés que limitarse a ver una peli ( algo que no haríamos a través de la asociación, sino cada uno por su cuenta). En cuanto al porqué esa peli?... en realidad no la habíamos visto ninguno ( yo sigo sin verla), pero nos la habían recomendado varios amigos y el tema nos interesaba... Por ello agradecemos tus aportaciones sobre la peli ( ves lo importante del debate posterior?). Y compartimos tu preocupación y rechazo por las sectas destructivas de la personalidad. Logicamente, si valoramos la libertad de pensamiento y combatimos cualquier dogmatismo, doctrinarismo y " comidas de tarro varias"( ver manifiesto)imagínate como nos repugnan las sectas, máxime cuando utilizan " ganchos: temas de interés, muy atractivos, para captar al personal ( como puede ser cuestiones relacionadas con el orientalismo, egiptología, medioambiente, desintoxicación de drogas...). Ese fue uno de los motivos por crear una asociación que - entre otras muchas actividades- organiza algunas relacionadas con reiki, yoga, meditación... somos un grupo de gente que se interesa por estos temas, pero somos muy " normalitos": somos jóvenes, nos gusta el cachondeo y el desfase, no profesamos ninguna religión ni estamos adscritos a ningún grupo de la vieja o nueva era...
Y es que,éstas y otras prácticas milenarias son muy interesantes, pero por desgracia atraen a mucho freaky-colgao" que se acerca a ellas como una tabla de salvación... EN nuestra asociación queríamos huir de eso... de hecho ni siquiera hay un maestros de reiki que nos aleccione en las prácticas... nos " auto-gestionamos" y traemos puntualmente a monitores de calidad ( reiki, yoga, meditación , respiración..) para enriquecernos de muchas fuentes.
Por tanto te equivocas si crees que somos el prototipo de " crédulón", aunque también rechazamos el perfil de "excéptico empedernido": Somos experimentadores! Abordamos estos temas con un espíritu empírico, sin prejuicios previos, pero con suficiente valentía como para tampoco rechazarlo sin probarlo. Te animaría a que ese espíritu científico tuyo se tradujera en una actitud de ese tipo, abierta a probar y luego opinar. Creo que es la mejor manera de abordar temas como el reiki.
Estoy de acuerdo contigo en que lo que hace décadas parecía magia ahora tiene explicación.El propio yoga hace décadas se veía como algo esotérico y raro y ahora es una práctica beneficiosa para miles de personas que ya no tienen reparos en experimentarla... El hecho de que la "magia" acaba explicándose tiempo después, demuestra que la realidad es mucho más rica de lo que convencionalmente creemos y que la mente humana posee una potencial mucho mayor de lo que pensamos ( Punset - que espero sí te parezca una fuente digna- decía que la revolución del siglo xxI será la de la mente humana). Como ves nuestras posturas no están tan alejadas y hay puntos en común, así que espero verte en alguna de nuestras actividades ( aunque sean en las menos " orientalistas" como las veladas literarias)... y si no te apetece venir, pues guay también, ehin?! je je... Sí te recomiendo que reflexiones sobre el peligro de caer en el papel de " excéptico"-radical, que queda muy " cool", te da un rollo de superioridad y libertad frente a los mortales-supersticiosos... pero acabas cayendo en otro dogmatismo igual o peor al que comabates ( no te lo tomes como un ataque, porque me estaba refiriendo a mí en muchas etapas de mi vida... aunque afortunadamente la vida ya me dio unas cuantas hostias para ponerme en mi sitio.... Un saludo y gracias por tus aportaciones, boyardo enojado.
Por cierto! Jacqui además de alta, guapa y rubia (como buena guiri)es
Profesora acreditada por:
*Agama Tantra ( India -Thailandia )
*Vivekananda Yoga Kutiram (India )
*Sivananda Yoga Vedanta
(India-China)
Por mi experiencia con ella...seguro, será un encuentro enriquecedor.
Me gustaria que me confirmaseis la hora del encuentro sobre "técnicas pranayama" del dia 21...si fuese a las 8, habría alguna pega si se llega un cuarto de hora después? gracias majetes
Los miércoles Reiki nos citamos en Concilia a las 20:45h.Si llegas tarde, pues... con suavidad te incorporas poco a poco al grupo, Y a disfrutar!!!
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